影》「美國誤判了俄羅斯」匈牙利總理 解析歐陸局勢 (上)
2023年7月12日,匈牙利總理奧班,出席在北約維爾紐斯峰會資料照。(路透社)
本週二(29)前美國《福斯新聞》王牌主播卡爾森(Tucker Carlson)前往採訪北約會員國匈牙利的總理奧班(Viktor Orban),並且在社羣媒體X(前身爲推特)公佈這一段長達30分鐘的專訪內容。從北約國家領導人的高度來談烏俄戰爭,包含美國如何誤判了俄羅斯、普丁、俄羅斯核武庫以烏克蘭軍民實際上傷亡慘重、北溪管線炸燬的影響等等,內容涵蓋到了當前歐陸的局勢。
據卡爾森(@tuckercarlson)29日訪談影片,過去是福斯新聞(Fox News)當家主播,曾報導不管是美國大選疑似舞弊,新冠疫情、疫苗的眉角,也報導過美國政府監控和控制社羣網路,不斷追着拜登家族醜聞,非常受到美國共和黨支持者的歡迎。
奧班:「(當前)對於烏克蘭的支援是一個很糟糕的「戰略工程」。因此,如果拜登政府說:『我們的目標是擊敗俄羅斯,創造政權更迭,殺死普丁或者將他趕下臺』他們可能誤解了俄羅斯人。要了解俄羅斯人,這是一件困難的事情,特別是如果你(美國)和俄羅斯之間隔了一座海洋。
所以,當我們談論政治時,我的意思是,在西方人中,我們談話的重點是什麼?重點是自由,如何爲人民提供越來越多的自由。是的,當你談論俄羅斯的政治時,這不是頭號問題。首要問題是如何讓國家團結起來,因爲這個國家非常大,他們的重點是如何讓國家團結在一起,而不是自由。
自由不是他們最優先的事項,他們(俄羅斯)首重讓國家團結在一起,這會產生一種不同的文化和對政治的理解。這創造了一種軍事方法。
俄羅斯領導人總是在安全上,在地緣政治方法上尋求安全緩衝。這不是我們(西方)國家,這是一種不同的方法。這樣做是合理的,因爲這是他們的歷史,但我們必須明白,我們無法用現在這樣的方式擊敗他們。
他們不會殺死他們的領袖。他們永遠不會放棄。他們將保持國家團結,他們將捍衛它。我們提供烏克蘭援助越多,他們會投資更多。如果我們發送更多軍事裝備,他們將生產更多。所以,不要誤解俄羅斯人。他們不會受不了普丁,然後把他趕走。」
卡爾森:「如果西方成功殺死普丁會發生什麼?俄羅斯及其核武庫將會發生什麼?」
奧班:「我可以回憶一下我的一段經歷,當俄羅斯發生鉅變的時候,我正好是總理。葉爾欽之後的普丁,是的。葉爾欽非常的弱,而且越來越弱,我確實記得當時匈牙利和歐洲瀰漫着恐懼,無論是否會有新的領導層。當時真正擔心害怕的是俄羅斯進入無政府狀態。
是的,葉爾欽出局了,沒有一個足夠強大的新人進來,可以保持國家的團結,核武庫和軍隊控制等等。所以當普丁上臺,並開始作爲領導人控制軍隊和俄羅斯的權力時。當時,歐洲每一個人都很高興。我確實記得這一點。
現在普丁掌權了很長時間。我們已經忘記了當俄羅斯沒有強有力的領導人的那段時光有多危險。那是最糟糕的情況。所以,這就是我們(北約)的目標。這是美國國務院的目標,是的。但如果這是目標,那就錯了。這是一個錯誤。這聽起來很危險。你知道,這不僅僅是危險而已。