黃仁勳小扎首次公開對話 聊了大模型開源那些事兒 還互送夾克表情誼

出品｜本站科技《態度》欄目

作者｜御柳

編輯｜丁廣勝

扎克伯格是懂得玩梗的。今天，英偉達黃仁勳與Meta扎克伯格首次公開對話，兩位大佬圍繞AI領域新突破話題進行了深度的交流。在對話結束後，扎克伯格從座位後面拿出了一件皮夾克送給黃仁勳，而黃仁勳也將身上的皮夾克送給了扎克伯格，臺下掌聲轟動。

對話中，黃仁勳對Meta的開源大模型不吝讚美之詞，稱Meta在人工智能領域做了很多了不起的工作。他與扎克伯格都認爲應該堅持大模型的開源路線。

近日，英偉達宣佈推出全新AI Foundry和英偉達NIM（推理微服務），與此同時Meta也正式發佈了Llama 3.1開源模型，兩者一起進行部署，企業可以定製專屬模型。可見雙方的合作非常緊密。

黃仁勳還提到了英偉達最新推出NVIDIA NIM 微服務。黃仁勳認爲：“AI 的下一波浪潮是機器人，其中最令人興奮的發展之一是人形機器人。我們正在推進整個 NVIDIA 機器人堆棧的發展，面向全球人形機器人開發者和公司開放訪問，讓他們能夠使用最符合其需求的平臺、加速庫和 AI 模型。”

對於虛擬現實頭顯設備，扎克伯格認爲智能眼鏡將會是未來計算機發展的一個重要形態。他認爲，智能眼鏡將成爲下一代計算平臺的手機版本。扎克伯格曾經在公開場合表示，Meta今年年底前預計將發佈全新的AR智能眼鏡，其性能將遠超目前的雷朋產品，將徹底顛覆傳統眼鏡。

在對談結束之後，大屏幕上出現了此前黃仁勳與扎克伯格交換外套的照片。這是去年倆人吃飯後交換外套時拍到的照片，在網絡上引起了廣泛的流傳。就在此時，扎克伯格起身從座位後面拿起了一件定製皮夾外套，黃仁勳穿上這件定製外套，並將自己身上的那件外套送給了扎克伯格。

“你的這件衣服顯然更值錢，因爲它是被你穿過的。”扎克伯格開玩笑說到。

據瞭解，在此次 SIGGRAPH 2024上，NVIDIA正式宣佈爲全球機器人制造商、AI模型開發者和軟件製造商提供一套服務、模型以及計算平臺，以開發、訓練和構建下一代人形機器人。

以下爲黃仁勳與扎克伯格對話實錄（AI翻譯生成）：

黃仁勳：馬克，坐下，很高興你來到這裡。歡迎。

這是Siggraph，你知道有90% 的博士。Siggraph真正偉大的事情是計算機圖形學、圖像處理、人工智能和機器人技術的結合展示。這些年來，一些公司在這裡展示並揭示了迪士尼、Pixar Adobe史詩遊戲以及你知道的，英偉達今年在這裡做了很多工作。我們發佈了20篇人工智能與仿真交叉領域的論文。我們正在使用人工智能來幫助模擬更大尺度、更快的速度，例如可微物理學。我們正在使用仿真來創建用於人工智能合成數據生成的仿真環境。因此，這兩個領域真正地融合在一起，爲我們在Meta所做的工作感到自豪。

我的第一個問題是，你如何看待今天生成式人工智能廣告的進步，以及你如何應用它來增強你的運營或引入新功能的？

扎克伯格：首先真的很高興來到這裡，Meta已經做了很多工作，已經參與了Siggraph八年。與你們相比我們是個小人物。我們在2018年展示了我們的虛擬現實和混合現實頭顯的一些早期手動追蹤工作。我們已經談了很多關於我們在編解碼器化身方面取得的進展，我們希望能夠從消費者穿戴驅動的真實感化身，我們越來越接近這個目標，對此非常興奮，並且我們已經完成了許多顯示系統的工作。因此，一些未來的原型和研究將使混合現實頭戴設備能夠變得非常輕薄，就像使用相當先進的光學堆棧和顯示系統一樣集成系統。

今年，不僅僅是談論元宇宙的東西，還有所有的AI作品，正如你所說的，我們開始了公平，AI研究中心。當時是Facebook，現在是meta，在我們開始現實實驗室之前。我們已經在這方面做了一段時間了，圍繞着基因AI的所有東西，這是一場有趣的革命，我認爲它將會最終制造出我們所做的所有不同的產品，你可以看看我們已經擁有的大產品線。像feed和推薦系統、Instagram和Facebook這樣的東西，我們一直在這個旅程中，從僅僅與朋友聯繫變得越來越重要。排名總是很重要，因爲即使你只是在跟隨朋友，如果有人做了一些非常重要的事情，比如你的表弟生了一個孩子或其他事情，你也希望自己能排在最前列，如果我們把它埋在信息流裡，你會對我們非常生氣，所以排名很重要。但在過去的幾年裡，它已經發展到這樣一個程度，即更多的東西只是不同的公共內容，推薦系統非常重要，因爲現在不僅有幾百或1000個潛在的候選人帖子來自朋友，還有數百萬條內容。這就變成了一個非常有趣的推薦問題。隨着生成式AI的出現，我認爲我們將迅速進入一個時代，你今天在Instagram上看到的東西，剛剛向你推薦了一些與你的興趣與你是否關注人羣相匹配的東西。

我認爲在未來，很多這些東西也將用這些工具創建，其中一些將成爲創作者使用工具來創建新內容。我認爲其中一些內容最終要麼是即時爲您創建的內容，要麼是通過不同的事物組合在一起併合成的內容。因此，這只是我們所做的核心部分將如何發展的一個例子，而且它已經發展了20年。

黃仁勳：但我認爲很少有人意識到，世界上最大的計算系統之一是推薦系統。

扎克伯格：是的，這是一個整體，是一個完全不同的道路，對吧？這並不是人們談論的那種生成式AI熱，但我認爲這就像它是所有的變壓器架構，這是一個類似的事情，只是越來越普遍地建立起來。

黃仁勳：將非結構化數據嵌入特徵中。

扎克伯格：是的，我的意思是，推動質量改進的一件大事是過去對於每種類型的內容，你會有不同的模型，對吧？最近的一個例子是，我們有一個模型用於排名和推薦卷軸，另一個模型用於排名和推薦更長的視頻，需要一些產品工作來基本上使系統可以顯示，任何在線的東西。但是，你越是創建更通用的推薦模型來跨度一切，它就會變得越來越好。所以我的意思是，其中一部分，我認爲就像內容的經濟性和流動性以及您可以從中提取的更廣泛的池一樣。你只是沒有從不同的池中提取這些奇怪的低效率。但是，隨着模型變得更大、更普遍，那就變得越來越好。所以我夢想有一天，你幾乎可以想象所有的Facebook或Instagram，就像一個單一的AI模型，將所有這些不同的內容類型和系統統一在一起，實際上在不同的時間框架內有不同的目標，因爲其中一些只是展示，你今天想看到的有趣的未來是什麼，但也有一些是幫助你長期建立網絡的。

黃仁勳：而這些多模態水平往往在識別模式、微弱信號等方面要好得多。所以其中一件事是，AI在你的公司裡如此深入，這很有趣。您已經建立了GPU的基礎設施，運行這些大型推薦系統很長時間了。

扎克伯格：你現在有點慢，實際上要到Gpu。

黃仁勳：是的，我總是試着友好。

扎克伯格：我知道，你知道的。

黃仁勳：太好了。我試着對你友好，你知道的。

扎克伯格：我猜，當我來到這裡之前在後臺的時候，你在談論像擁有自己的錯誤之類的事情，對吧？

黃仁勳：你不必突然自願參加。

扎克伯格：我認爲這一個已經試過了。是的，就像我被剎車了。

黃仁勳：但是一旦你深入其中，就會變得強大起來。讓我們把它放進去。現在關於生成式AI真正酷的事情是，當我使用WhatsApp的這些日子，我感覺自己正在與WhatsApp合作。我喜歡，想象一下你在打字，它正在生成圖像。當我走的時候，我會回去改變我的話語，它會產生其他的圖像，你知道嗎？所以那個中國老人在日落時與三隻狗、金毛獵犬、金毛塗鴉和一隻伯爾尼山脈狗一起享用一杯威士忌，它產生了一幅相當真實的畫面。

扎克伯格：我們正在到達那裡。這就是我每個月所努力的。對此非常興奮。想象一下，我知道我花了很多時間和我的女兒們在一起，把她們想象成美人魚之類的東西。

在過去的一週裡，一切都很有趣。一方面，許多生成式AI東西將會對我們長期擁有的所有工作流程和產品進行重大升級。但另一方面，現在可以創造出所有這些全新的東西。所以meta 人工智能，擁有一個人工智能助手的想法，可以幫助你完成不同的任務，在我們的世界裡，將會像你說的那樣非常具有創造性。

但我的意思是，它們非常普遍。隨着時間的推移，它將能夠回答任何問題，我認爲，當我們從像Llama 3模型到Llama 4以上的模型時，它會，我認爲，感覺不像是一個聊天機器人，就像你給它一個提示，它只是迴應，然後你給它一個提示，它就會迴應，就像來回一樣。我認爲它會很快演變成你給它一個意圖，它實際上可以在多個時間範圍內消失。它可能應該承認你預先給了它一個意圖，但我的意思是，如果我認爲的一些東西最終會結束，它會啓動計算工作，你知道，需要幾周或幾個月或其他時間，然後回到你這裡，就像世界上發生的事情一樣。我認爲這將是非常強大的。

黃仁勳：所以我的意思是，今天的AI，有點像術語頁面，你說一些話，它會對你說一些話。但顯然，當我們被賦予任務或提出問題時，我們會考慮多種選擇，或者我們會想出一棵選項樹，一棵決策樹，然後我們走到我們腦海中模擬的決策樹，你知道，我們可能做出的每個決定的不同結果是什麼，所以我們正在做規劃？因此，未來的AIS也會做同樣的事情。但是當你談到你對創造者AI的看法時，我非常興奮的一件事是，坦率地說，這是一個本家的想法。告訴大家關於創作者AI和AI工作室，這將使您能夠做到這一點。

扎克伯格：是的，我們今天將把它推廣得更廣。你知道，我們的很多願景是，我不認爲會有像1個AI模型那樣的東西。這是業內其他一些公司的事情，他們就像一箇中央代理一樣在構建。我們將擁有您可以使用的meta助手，但我們的很多願景是希望授權所有使用我們產品的人基本上爲自己創建代理。因此，無論是平臺上的數百萬創作者，還是數億小企業，我們最終希望能夠拉入所有的內容，並非常快速地建立業務代理，並能夠與您的客戶互動，進行銷售和客戶支持等。我們現在剛開始推出更多的是我們稱之爲AI工作室。它基本上是一套工具，最終每個創作者都可以構建自己的AI版本，作爲他們的社區可以互動的代理或助手。

這裡有一個基本問題，就是一天的時間不夠，對吧？這就像，如果你是創造者，你想更多地參與你的社區，但你受到時間的限制。同樣，你的社區想要與你互動。做這件事的時間有限。所以下一個最好的事情是允許人們基本上創造這些文物，對吧？

它有點像代理人，但你要訓練它在你的材料上以你想要的方式代表你。我認爲這是一種非常有創意的努力，幾乎就像你在那裡展現的一件藝術品或內容。不，很清楚的是，它並沒有與創造者本身互動。但我認爲這將是另一種有趣的方式，就像創作者如何在這些社交系統上發佈內容，以便能夠有代理來做到這一點。

同樣地，我認爲會有這樣一種情況: 人們基本上可以爲各種不同的用途創建自己的代理。有些是他們正在嘗試完成的定製實用工具，他們希望對一些人進行微調和培訓，有些是娛樂，有些是人們創造的東西只是有趣的。只是在不同的方面有點傻，或者對事情有一種有趣的態度，我們可能無法，我們可能不會把Meta AI作爲助手，但我認爲人們，人們對查看和互動非常感興趣，我們看到的一個有趣的用例是人們使用這些代理來提供支持。

這是一件讓我有點驚訝的事情，Meta AI的頂級用例之一已經是人們基本上使用它來進行角色扮演，以及將會遇到的困難社交場合。所以無論是專業情況，都像是，好吧，我想問我的經理，我如何獲得晉升或加薪？或者我正在和我的朋友吵架，或者我和我的女朋友遇到這種困難的情況，就像這次談話如何進行？基本上有一個完全沒有評判的區域，在那裡你可以基本上進行角色扮演，看看對話將如何進行，並獲得反饋。但是很多人，他們不只是想與相同類型的代理人互動，無論是met AI還是ChatGPT，或者其他人都在使用的任何東西。他們想要創造自己的東西。所以，這大概是我們與AI工作室的合作目標，這是我們更大觀點的一部分，即不應該只有一種人們與之互動的大型AI。我們只是認爲，如果有這些不同事物的多樣性，世界將變得更好、更有趣。

黃仁勳：我只是覺得這很酷，如果你是一個藝術家，你可以把你的風格，你所有的作品都進行微調。現在這成爲一個AI模型，你可以來並提示它。你可以讓我按照我的藝術風格創作一些東西，你甚至可以給我一件藝術品作爲素描，一個草圖作爲靈感，我可以爲你創造一些東西。然後你來到我的機器人這裡，來到AI這裡，它可能是每一家餐廳，每一個網站，我們將來可能會有這些ai。

扎克伯格：是的，我認爲在未來，就像每個企業都有，你知道，一個電子郵件地址、一個網站和一個社交媒體賬戶或幾個。我認爲在未來，每個企業都將擁有一個與客戶交互的AI代理。我認爲，其中一些事情在歷史上是相當困難的。就像如果你想到任何一家公司，你可能擁有的客戶支持只是一個獨立於銷售的組織。這並不是你希望它像首席執行官一樣工作的方式。只是它們是你正在建立的不同技能，這些是您的客戶支持嗎？

黃仁勳：就像馬克作爲一個首席執行官一樣需要一些東西，你無法判斷它是聊天機器人還是它。

扎克伯格：是的，當你在首席執行官時，你必須做所有這些事情，但是當你在組織中建立抽象概念時，很多時候就像一般情況下一樣，組織是分開的，因爲它們針對不同的事情進行了優化。但我認爲，柏拉圖的理想是這只是一件事，對吧？作爲一個顧客，你知道，你並不在乎，你知道，當你想買東西時，你不想有不同的路線，如果你買的東西有問題，你只是想有一個地方，可以讓你的問題得到回答，並能夠以不同的方式與業務互動。我認爲這適用於創作者，我認爲這是個人消費者的一面。

黃仁勳：這就是與客戶互動的全部內容，特別是如果他們的投訴將使您的公司變得更好。是的，完全正確，事實上所有與AI的互動都將捕捉機構知識以及如何進行分析，從而改進AI等。

扎克伯格：是的，所以我認爲這個商業版本有了更多的整合，我們還處於相當早期的alpha階段，但是AI工作室正在製造它，以便人們可以創建他們的ubc代理和不同的東西。開始使用飛輪讓創作者創造它們。我對此很興奮。

黃仁勳：好的，我可以使用AI工作室來微調我的圖像，我的圖像集合嗎？

扎克伯格：是的。

黃仁勳：我們要去那裡，好的，然後我可以，我可以給它加載我寫的所有東西，以便使用它。

扎克伯格：基本上是的。

黃仁勳：然後每次我回到它，它都會再次加載它的記憶，所以它會記得上次離開的地方，然後我們繼續談話，就像什麼都沒發生過一樣。

扎克伯格：是的，就像任何產品一樣，它會隨着時間的推移變得更好。有了培訓工具，它會變得更好。這不僅僅是你想讓它說什麼。我的意思是，創作者和企業通常也有他們想遠離的話題，所以他們在所有這些方面都越來越好，你知道，我認爲這不僅僅是文本。你幾乎只想能夠做到。那麼這有點像與我們隨着時間的推移所做的一些編解碼器化身工作的交集。你想要基本上能夠與代理商進行幾乎像視頻聊天一樣的交流，我認爲隨着時間的推移我們會到達那裡。我認爲這個東西並不遙遠，但是飛輪旋轉得很快，所以很令人興奮。

有很多新的東西要建造。我認爲，即使基礎模型的進展現在停止了，我認爲我們會有五年的產品創新，讓行業基本上弄清楚如何最有效地利用迄今爲止建立的所有東西。但我實際上只是認爲基礎模型和基礎研究的進展正在加速，所以這是一個相當瘋狂的時期。

黃仁勳：你的願景。

扎克伯格：這就是全部，是你讓這一切發生的。

黃仁勳：我們是Ceo，需要很多支持。

扎克伯格：我認爲我們是這個行業歷史最悠久的兩位創始人，對吧？

黃仁勳：我想這是真的。

扎克伯格：你的頭髮也變白了。

黃仁勳：我的變得灰白了，你的變得捲曲了，怎麼了？

扎克伯格：它總是捲曲的，所以我保持剪短。

黃仁勳：如果我知道成功需要這麼長時間。

扎克伯格：你永遠不會開始。

黃仁勳：恩，我可能會退學。

扎克伯格：嗯，我們的性格有很大的不同。

黃仁勳：你領先了12年。這很好，非常好。

扎克伯格：你做得很好。

黃仁勳：我要繼續下去。是的，我喜歡您的願景，每個人都可以擁有一個AI，每個企業都可以擁有一個AI，我希望每個工程師和每個軟件開發人員都有一個AI。我喜歡您的願景的一點是，您也相信每個人和每個公司都應該能夠製造自己的AI。所以當你開源Llama 時，我認爲那是偉大的Llama 2.1。

扎克伯格：我的意思是，我認爲這是由於H100。

黃仁勳：這是一個先生雞還是先生蛋的問題。我之所以說這是最大的事件，是因爲當它出來時，它激活了每個公司，每個行業的每個企業。突然間，每個醫療保健公司都在建立AIS。每家公司都在建設AI，每家大公司、小公司、初創公司都在建設AI。這使得每個研究人員都能夠重新接觸AI，因爲他們有一個起點可以做一些事情。

然後現在3.1已經出來了，我們一起努力部署3.1。我們正在將其帶到世界企業中，而這種興奮只是超出了圖表的範圍。我認爲它將使各種應用成爲可能。但是告訴我你的開源哲學從哪裡來的？你知道，你開源了PyTorch，現在它是完成AI的框架。現在你已經開源了Llama 3.1圍繞它建立了一個完整的生態系統。所以我想這一切是從哪裡來的？

扎克伯格：是的，有很多關於這方面的歷史。我的意思是，隨着時間的推移，我們已經做了很多開源工作。我們是在其他一些科技公司之後開始建設像分佈式計算基礎設施和數據中心這樣的東西，因此，當我們建造那些東西時，它並不是一個競爭優勢。我們不妨讓它開放，然後我們將從圍繞它的生態系統中受益。所以我們有很多這樣的項目。我認爲最大的一個可能是開放計算，我們進行了服務器設計、網絡設計以及最終的數據中心設計併發布了所有這些。通過使這成爲某種程度上的行業標準，所有的供應鏈基本上都圍繞它進行了組織，這有利於爲每個人省錢。因此，通過將其公開和開放，我們基本上可以節省數十億美元。

黃仁勳：嗯，開放計算也是英偉達HGX得以實現的原因，因爲我們設計了一個數據中心，每個數據中心都可以工作。

扎克伯格：那是一次很棒的經歷。我們已經使用了許多基礎設施工具，比如React PyTorch。所以我想說當Llama 到來的時候，我們是傾向於這樣做的。特別是對於AI模型，我想有幾種方式來看待這個問題。在公司過去的20年裡，建造東西真的很有趣。

其中最困難的事情之一就是必須面對這樣一個事實: 我們通過競爭對手的移動平臺發佈我們的應用程序。因此，一方面，移動平臺對行業來說是一個巨大的福音。另一方面，必須通過競爭對手交付產品是具有挑戰性的，Facebook的第一個版本是在網上開放的。作爲向移動設備的過渡，好的一面是現在每個人都在口袋裡有一臺電腦。缺點是我們在能做什麼方面受到了更多的限制。

因此，當你看到這幾代計算技術時，存在着巨大的時新偏見，每個人都只看移動設備並認爲，好吧，因爲封閉生態系統，因爲蘋果基本上贏了並設定了條款。我知道技術上有更多的Android手機，但像蘋果基本上擁有整個市場和所有利潤，基本上Android在開發方面有點跟隨蘋果。所以我認爲蘋果很明顯贏得了這一代，但並不總是這樣。或者即使你回到一代人之前，你知道蘋果正在做他們那種封閉的事情，但是微軟，它顯然不像這個完全開放的公司，但與蘋果相比，在所有不同的oem和不同的軟件上運行Windows，不同的硬件，它是一個更加開放的生態系統。而Windows是領先的生態系統。我希望在下一代計算中，我們將回到開放生態系統獲勝並再次領先的區域，總會有一個封閉的生態系統和一個開放的生態系統。

我認爲兩者兼而有之是有原因的，對雙方都有好處。我在這方面不像狂熱者，我們做封閉源代碼的東西。我並不是我們發佈的所有內容都是開放的，但我認爲對於整個行業正在構建的計算平臺來說，如果軟件尤其是開放的，那麼它就有很大的價值。這真的塑造了我對此的哲學。對於與Llama 合作的AI以及我們在AR和虛擬現實方面所做的工作，基本上，我們正在將我們爲混合現實構建的地平線操作系統變成一個開放的操作系統，以感知Android或Windows的類型，並基本上使其成爲這樣，但我們將繼續爲了能夠與許多不同的硬件公司合作製造各種不同類型的設備，我們基本上只是想將生態系統恢復到開放的水平。我非常樂觀地認爲，下一代開放的人將會贏得勝利。

未來10或15年的一件事是，我只是想確保我們能夠構建我們將要構建社交體驗的基本技術，因爲我試圖構建的東西太多了，在某種程度上，我們將一路建設並確保這一點。

黃仁勳：我認爲這是一個偉大的世界，有人致力於建造最好的AIS，無論他們如何建造它，他們製造它，他們向世界提供它，作爲一種服務。但如果你想建立自己的AI所以完全能夠寫作，使用AI，你知道，有很多東西。

現在你建立一個模型的方式，它是以透明的方式建立的，你要奉獻它，你有一個世界級的安全團隊，世界級的道德團隊，你可以以這樣一種方式建立它，每個人都知道它是正確建立的。所以我真的很喜歡它的那一部分。

扎克伯格：是的，我的意思是，只是爲了完成之前的想法，我在那裡繞道而行，我們正在建造它，因爲我們想要這個東西存在，我們想把它從某個封閉的模型中剔除，對嗎？但這不僅僅是一個你可以構建的軟件。你知道，你需要一個圍繞它的生態系統。所以它幾乎就像它一樣，如果我們不開源它，它幾乎不會那麼好。我們這樣做不是因爲我們是無私的人，儘管我認爲這對生態系統有幫助。我們這樣做是因爲我們認爲通過擁有一個強大的生態系統，這將使我們正在構建的東西成爲最好的。

黃仁勳：僅視頻一項，我們可能有幾百人專門致力於使PyTorch變得更好、可擴展、更高性能等等。

扎克伯格：是的，當某些東西成爲行業標準時，其他人也會解決它。因此，就像所有的硅和系統一樣，最終將被優化以非常好地運行這個東西，這將使每個人受益。但它也將與我們正在構建的系統良好運行。我認爲，這只是一個例子，說明這最終如何真正有效。我認爲開源策略將會是一個很好的商業策略。我認爲人們仍然不完全瞭解。

黃仁勳：我們非常喜歡它。我們圍繞它建立了一個生態系統。我們建造這個東西。

扎克伯格：每次我們發佈時，你們都是第一個發佈並優化它並使其工作的人。我很感激。

黃仁勳：我能說什麼呢？我們有優秀的工程師。我們建立了這個概念，稱之爲一個AI工廠AI鑄造廠，這樣我們就可以幫助很多人都有建造AI的願望，擁有AI非常重要，因爲一旦他們把它放入他們的飛輪中，他們的數據飛輪，這就是他們公司的機構知識被編碼並嵌入到AI中的方式。所以他們負擔不起那個AI飛輪，即在其他地方經歷過飛輪的數據飛輪。所以開源允許他們這樣做，但他們真的不知道如何將整個事情變成AI。所以我們創造了這個叫做AI鑄造廠的東西。我們提供專業的拉瑪技術工具，我們有能力幫助他們將這整個事情變成一個AI服務。然後當我們完成後，他們拿走了它，他們擁有它。它的輸出就是我們所說的Nim。神經微型英偉達推理微服務，他們只是下載它，拿走它，然後在任何地方運行它，包括在本地，我們有一個來自oem的合作伙伴生態系統，可以運行Nims到Gsis，就像我們訓練和合作的譴責，以創建基於Llama 的NIM和管道。

現在我們正在幫助世界各地的企業做到這一點。我的意思是，這真的是一件非常令人興奮的事情。這實際上都是由Llama 開放的採購引發的。

扎克伯格：是的，我認爲幫助人們從大模型中提煉出自己的模型的能力將是一個非常有價值的新事物，就像我們在產品方面談論的那樣，至少我不認爲會有一個主要的AI代理商，每個人都會與之交談。它處於同一水平。我不認爲一定會有每個人都使用的模型。

黃仁勳：AI正在運行。讓我們假裝我們正在僱用那個AI。用於芯片設計的AI可能每小時10美元，你知道嗎？如果你經常使用它，並且在一大堆工程師中分享AI。因此，每個工程師可能都有一個與他們坐在一起的AI，成本並不高。我們付給工程師很多錢。對我們來說，每小時幾美元可以增強一個真正有價值的人的能力。

扎克伯格：是的，你不需要說服我。

黃仁勳：如果你還沒有，如果你還沒有僱用過AI，那就馬上做。這就是我們所說的全部。那麼讓我們談談下一波。你知道，我非常喜歡你們的工作，計算機視覺，我們內部經常使用的模型之一是將一切都分段。而且你知道我們現在正在視頻上訓練人工智能模型，以便我們能夠理解世界模型、機器人和工業數字化的用例，將這些人工智能模型連接到全宇宙中，以便我們能夠更好地建模和表示物理世界。我有在這些全宇宙世界中運作更好的機器人，你的應用程序將人工智能帶入虛擬世界的願景真的很有趣，告訴我們這件事。

扎克伯格：你所說的第二個任何東西模型，我們實際上正在展示，它現在可以工作，也可以在視頻中工作。我想這些實際上是我在科威特牧場的牛。

黃仁勳：我們使用它的原因是，例如，你有一個倉庫，他們有一堆攝像頭，倉庫AI正在監視一切。比如說，你知道，一堆箱子被氈或有人把水濺到地上，無論發生什麼事故，AI都會識別它，生成文本，發送給某人。所以這是一種使用它而不是記錄所有事情的方式，如果發生事故，開始記錄每納秒的視頻，然後回溯並檢索那個時刻。它只是記錄了重要的東西，因爲它知道它在看什麼。所以我有一個視頻理解模型，一個視頻語言模型對於所有這些有趣的應用程序來說非常強大。

扎克伯格：是的，所有的智能眼鏡都有。當我們考慮下一個計算平臺事業部時，我們會將其分解爲混合現實，耳機和智能眼鏡。這個智能眼鏡，我認爲人們更容易戴着它，幾乎每個今天戴眼鏡的人都會升級到智能眼鏡。這意味着世界上有超過十億人。所以這將是一件相當大的事情。

VR/MR眼鏡，我認爲有些人覺得它對於遊戲或不同用途很有趣，有些人則不喜歡。然而，我的觀點是，他們將同時存在於這個世界上。我認爲這些智能設備將會成爲一種永遠在手機上的下一代計算平臺事業部。混合現實耳機將更像您的工作站或遊戲機，當您坐下來進行更具沉浸感的會話並希望訪問更多計算時。

黃仁勳：它恰好發生在所有這些突破和生成式AI發生的時候。

扎克伯格：是的，我們一直在從兩個不同的方向解決問題。

一方面，我們一直在構建我們認爲是理想的全息AR眼鏡所需的技術。我們正在進行所有定製的芯片工作，所有定製的顯示堆棧工作，就像所有你需要做的事情一樣。它們看起來像眼鏡，但它們仍然離你現在戴的眼鏡很遠。不過，對於一種完整的全息影像，我們已經接近了。在接下來的幾年裡，我認爲我們基本上會更接近。它仍然會相當昂貴，但我認爲這將開始成爲一個產品。

我們所關注的角度是，讓我們從好看的眼鏡開始，與世界上最好的眼鏡製造商合作。在這個範圍內，讓我們儘可能多地投入技術，理解我們無法在技術上達到我們想要適應的那種理想狀態。但最終，它會像漂亮的眼鏡一樣。

在這一點上，我們有了攝像頭傳感器。所以你可以拍照和視頻，你可以直播到Instagram，你可以在WhatsApp上進行視頻通話並流式傳輸給其他人。你知道你正在看到什麼，你可以，我的意思是，它有一個麥克風和揚聲器。所以我的意思是，這個揚聲器實際上非常好，它是開放的耳朵，所以很多人覺得它比耳塞更舒適。你可以聽音樂，就像這種私人體驗一樣。這很整潔。人們喜歡這樣。你可以用它來接聽電話，但事實證明，那個傳感器包正是你需要的，你也可以與AI交談。

這有點意外。如果你五年前問我，我們是否會在AI之前獲得全息AR，我會說，是的，很可能.看起來所有虛擬現實和混合現實的圖形進展和顯示進展，以及建立新的顯示堆棧，我們正在不斷取得進展。然後這個突破發生了，事實證明，我們現在有了非常高質量的AI，並且在全息投影技術之前以非常快的速度變得更好。所以這種倒置是我沒有預料到的。我的意思是，我們幸運地處於有利位置，因爲我們正在開發所有這些不同的產品。但我認爲你最終得到的只是一系列不同潛在眼鏡產品，它們具有不同的價格點和不同的技術水平。所以我有點認爲基於我們現在看到的雷禁金屬，我猜，以300美元的價格顯示更少的AI眼鏡將成爲一個真正的大產品，最終將有數千萬人或數億人擁有它。

黃仁勳：你將擁有正在與之交談的超級交互式AI。是的，視覺上的。你有剛剛展示的視覺語言理解能力，你有實時翻譯。你可以用一種語言和我交談，我聽到用另一種語言。

扎克伯格：然後顯示屏很明顯它也會很棒，但它會給眼鏡增加一點重量，並使它們更加昂貴。所以我認爲會有很多人想要那種全全息顯示，但也會有很多人，他們想要的東西最終會像非常薄的眼鏡一樣。

黃仁勳：對於工業應用和一些工作應用，我們需要它。

扎克伯格：消費者也需要。

黃仁勳：你這麼認爲？

扎克伯格：是的，在Covid期間，當每個人都有點遠程時，你把所有時間都花在Zoom上。我們有這個真是太棒了。但在未來，我們離能夠進行虛擬會議已經不是很多年了，就像我不在這裡一樣，這只是我的全息圖，感覺就像我們在那裡，我們在場。我們可以一起工作，一起合作。但我認爲這將特別重要。

但我想我們會到達它實際存在的地步。在眼鏡裡面，有更薄的鏡框，有更厚的鏡框，所有這些款式都有，但是我不這樣做，我認爲我們離在你的眼鏡的外形中配全息圖眼鏡還有一段時間了，但我認爲將它放在一副時尚的、更大塊的框架眼鏡中並不遙遠。

黃仁勳：這些太陽鏡現在是寬鬆的臉型。

扎克伯格：我看得出來。這只是一種外觀，這是一種非常有用的風格。這非常有幫助，這就像我正在努力。

黃仁勳：我們現在可以做的事情太多了。和你一起工作真是太棒了，我知道建立一家公司並不容易，你將自己的業務從桌面轉向移動設備，轉向虛擬現實，轉向AI，所有這些設備。觀看真的非常非常特別。英偉達自己也改變了很多次，我很清楚這有多難。

扎克伯格：如果你繼續做你以前做的事情，但同時也是，但這是你添加的，這一切還有更多章節。