審計長知道高端價格!認陳時中可能有「這關聯」李貴敏電爆:你對得起全民?
國民黨立委李貴敏。(資料照片,姚志平攝)
立法院今(17)日進行財政委員會第8次全體委員會議,國民黨立委李貴敏(左)質詢審計長陳瑞敏(右)。(取自立法院隨選視訊)
立法院今(17)日進行財政委員會第8次全體委員會議,由國民黨立委費鴻泰擔任召委,邀請審計長陳瑞敏列席備詢。國民黨立委李貴敏質疑高端決策怎來的?審計長坦言看過也知道每一劑多少錢,但審計部沒有跟高端調資料,也不行查,李貴敏怒批「我不是把你可以查的依據通通都給你了嗎?!」「審計部該做的事情爲何不做?就你們可以違法?老百姓就要乖乖的?你對不對得起全民?仔細想一想,你對不對得起全民?」
國民黨立委李貴敏一開始就先提醒審計長,根據審計法第67條,審計機關應注意各機關違法失職或不當情事之有無,審計長表示知道此條文。李貴敏接着問,「當被查覈機關有違法時,你要一起當共犯?還是要調查違法?」審計長表示,「只要有發現」「不會當共犯?」「不會!」
李貴敏質疑,疫苗採購部分,審計長看到的資料是「遮蔽版」或是「沒有遮蔽版」?審計長表示是「沒有遮蔽版!」「所以你看到的資料沒有塗黑?有沒有任何資料是你看不到的?」審計長說「沒有!」「所有資料你都看得到?」審計長點頭。
李貴敏問,爲何疫苗成本100多元,卻買700多元?決策是怎麼來的?是誰做的決策?是陳時中或是誰做的決策?審計長說「對於這方面,我知道他的採購,是有成立一個採購小組,有一些專家包括工程會都在裡面。」「陳時中在不在裡面?」「他可能是主席」「開過幾次會?」「這我沒有資料!同仁有查,這個我沒有辦法…。」
李貴敏質疑,「決策是陳時中的責任還是委員會的責任?」審計長表示,「他只是成立採購…要買多少」「決策該是誰的責任?」「決策應該是說衛福部要買多少…」「誰的責任?不要回避」「這個很難…」「這是你該做的事情,不做就是你失職!」「我們不會失職」「你不會失職,你去查決策是誰?你的八大弊端不是也提到?決策是誰的錯?是陳時中?」「當時整個很緊急」「你認爲沒錯是不是?」
李貴敏提醒審計長,根據預算法第68條,審計機關得要求物品或勞務之提供者提供報告,也可以實地查覈。因此在疫苗採購就是高端,「你去跟高端調了沒有?」審計長表示「沒有!」「你認爲可以或是不可以查高端?」「我是監督政府預算」「你可不可以查?我法條都給你,你可不可以查高端?」「目前…」「我沒有講目前,依照法令你可以查高端還是不行?」「不行!」
李貴敏砲轟審計長藐視法律,並引用審計法第79條,審計機關對於受公款補助之私人機關應行審計事務,並說「根據高端財報,受政府補助5億多」,質疑審計部爲何不查?不查的理由是什麼?「把法條都給你了,不查的理由是什麼?」
審計長指出,這個補助是指他的研究案,李貴敏怒稱「你不要回避問題,依照法律規定,你應該要查違法失職的事情」。李貴敏再引用政府採購法第109條規定,要隨時查覈,第110條規定審計官就採購案件得爲機關提起訴訟,「審計長我請問你,你是不是壓根不管他是不是有違法不當,你就是不會對他提起訴訟?審計部你今天是這樣一個態度對全民?怎不吭聲?」
審計長沉默6秒後才說,「政府採購法這部分,我們要去看到…」「你是不是在沒有查之前就決定不提起訴訟?」「我不會這樣」「你不會這樣,那你會不會查呢?」「我們有就衛福部…」「法條白紙黑字並沒有限制你對高端查啊!」「他是私人…」「我不是把你可以查的依據通通都給你了嗎?!」
李貴敏繼續問,「審計人員有失職,該不該懲處?」「當然要」「該查不查,有沒有失職?」「這個部分我們審計人員採購的有去查」「那你看到高端每一劑多少錢?」「看到」「所以你知道?」「知道!」
李貴敏最後問,衛福部已講,高端保密期間是5年,不是30年,已經改了。「審計長你知道他已經改了嗎?」審計長沉默5秒後說「高端本來就5年」「你的審計報告機密件爲何用30年?」「這是根據衛福部答覆我們用機密30年,我們就照衛福部」「你剛不是說機關違法失職不會當共犯?一開始不是這樣講?」「我糾正啦」「你糾正,你自己爲何跟他一樣做違法行爲?你跟着一起當共犯?法條的規定你不去做?不是事先預設立場,不論有什麼違法,你都容忍,不是這樣嗎?」「審計單位不會預設立場」。
李貴民怒問,「老百姓可不可以不納稅?」「納稅是義務」「審計部該做的事情爲何不做?就你們可以違法?老百姓就要乖乖的?你對不對得起全民?仔細想一想,你對不對得起全民?」