海銀資本王煜全：螞蟻金服10年內市值將超淘寶
（原標題：海銀資本王煜全：螞蟻金服10年內市值將超淘寶，蘋果預埋激光雷達前瞻性佈局AR）
5G應用雲計算和ARjbc具看點。
本週一份平臺經濟反壟斷指南征求意見稿，讓阿里、騰訊、美團、京東等平臺科技龍頭股價重挫，無視“雙11”火爆的銷量對業績的帶動。海銀資本創始合夥人王煜全在接受《紅週刊》專訪時表示，從海外巨頭反壟斷調查或訴訟來看，反壟斷對平臺型科技巨頭長期影響可謂“九牛一毛”，當下互聯網龍頭股價下挫反而是加倉好時機。作爲5G領域資深研究者，他認爲，雲計算和AR是5G最具看點的應用領域，在此方面有前瞻性佈局的科技公司，未來預期將帶來超額收益。例如，蘋果iPhone12中預埋激光雷達技術，就是對AR應用領域的前瞻。而推出首款自研芯片，則在未來物聯網落地中將發揮重要作用。
“反壟斷”對阿里騰訊影響有限
螞蟻金服10年內市值將超淘寶
《紅週刊》：先和您聊聊最近市場熱點。您如何看本週的反壟斷指南（徵求意見稿）對互聯網巨頭的影響？
王煜全：影響有限。反壟斷的複雜性和艱鉅程度比很多投資者 想的 要大很多，落地並不容易。
如亞馬遜掌握了大量的商品銷售數據信息，也有推薦產品的權利，哪些產品銷量大、利潤多，亞馬遜就將其替換成自己的商品。當消費者購買競爭對手商品時，它會通過推薦比競爭對手價格更低的自身產品鏈接，從而將競爭對手消費者導流到亞馬遜。亞馬遜因此被多次提起反壟斷訴訟，但至今沒有一個懲罰措施落地。因爲平臺型公司既是技術平臺，又是承載大量業務的平臺。反壟斷好比不允許平臺公司做應用，但平臺上的很多業務又和應用有必然的聯繫，這本身就相矛盾。
如果從投資角度，我覺得這些公司因反壟斷股價“打折”時，反而是投資者比較不錯的介入時點。
《紅週刊》：市場有觀點認爲，在反壟斷政策下，微信和淘寶對外鏈接的封禁或得以放開，這將利好抖音、快手等平臺分食這兩大巨頭的流量池。
王煜全：理論上，微信和淘寶等巨頭存在對外放開分享鏈接的可能。但這背後的問題是，外部鏈接中如果包含假冒僞劣產品，或者欺詐的信息，那淘寶或者微信要不要對此負責，這個責任如何界定，都是需要考慮的問題。
《紅週刊》：市場預期反壟斷對螞蟻金服平臺將帶來限制，疊加網貸新規，螞蟻金服投資價值是否將被削弱？您此前的論斷，10年內螞蟻市值將超過淘寶，是否依然成立？
王煜全：依然成立。網貸新規對螞蟻金服短期影響會很大，因爲此監管和它的小貸主營業務有關。但長期看影響不大。螞蟻金服的核心競爭力是它對個人消費者的信用比任何銀行都瞭解，而這個核心競爭力並未隨着監管而受損。另外，長期來看，在強監管下個人消費貸款未來是否有發展空間？答案是肯定的，有能力做這個業務肯定還是螞蟻金服、財付通等企業。小貸業務主要在於合規問題，新規也就是增加了資金成本，但如果螞蟻業務確實是賺錢的，螞蟻也不太會在意多支付這些資金成本的問題。此外，螞蟻之前因爲熱度太高，被過度溢價，此次藉機給市場澆點冷水，讓投資者以更合理的價格買入螞蟻的股票，未來也就可以更好地分享螞蟻的紅利。
《紅週刊》：參考亞馬遜、谷歌、蘋果、Facebook等科技巨頭反壟斷調查，可能存在哪些反壟斷的處罰措施？
王煜全：現在主要就是罰款。目前針對海外科技巨頭最大一筆是谷歌，金額在幾十億美元，但這相較於其萬億的體量來看可謂“九牛一毛”，難以撼動其原有行業地位。平臺的價值就在於，價值巨大，利益巨大。
之前，還會對涉嫌壟斷的科技企業進行分拆，最典型的是美國對電信巨頭AT&T的拆分，但其被拆分後，現在成了“小貝爾”，企業價值大幅受損。因爲科技基礎設施具有網絡規模效應。這也使得如今的美國互聯網很強，但通訊業務並不強。所以，如今各國反壟斷都不會對科技巨頭輕易做出拆分的處罰。
《紅週刊》：提到海外科技巨頭，再聊聊備受關注的美國大選，雖仍有一定變數，但基本屬於靴子落地。您認爲如果拜登當選，會對國內外科技公司帶來哪些影響？
王煜全： 這得 區分來看，就互聯網等科技公司而言，拜登當選毫無疑問是利好美國互聯網企業，因爲從奧巴馬以來，美國總統都非常支持創新。但這種利好不一定會傳到中國互聯網企業身上，因爲中美互聯網是“兩張網”。美股科技巨頭，我們對亞馬遜、谷歌、微軟比較看好。但對Facebook短期相對謹慎，其在人工智能上下了很大力氣，但目前看還沒有太大突破，未來Facebook可能會將重心放在VR，而VR需要很強的內容支持。Facebook旗下的Oculus未來有機會在該領域跑出來，但至少還需熬三年。
此外，拜登當選對中美半導體、能源等硬科技都是利好，因爲該領域中美同屬一個生態。例如，新能源汽車過去幾年並沒有得到政府的大力扶持，如果後續能獲得大力扶持，特斯拉等美國新能源企業發展好了，中國很多與之有業務往來的科技企業也會隨之受益。
當然投資科技股具體需要看公司的技術路線和發展策略，例如，芯片領域受到市場追捧，但英特爾今年股價並沒有太大漲幅，原因在於，芯片產業的未來是異構架構設計，英特爾的原有技術將慢慢被邊緣化。所以選對了未來技術發展方向，才能獲得好的投資收益，如果投資方向不對，那公司將走下坡路。
《紅週刊》：您覺得投資科技股，投資者最應該注意的是什麼呢？
王煜全：投資科技企業首先要判斷其核心技術是否是未來的發展方向，這比看財務指標更可靠，也更有前瞻性。因爲當前好的科技企業，不意味着未來一定就是好企業，諾基亞就是最爲典型的案例。所以投資者如果對科技股投資感興趣，一定要懂技術，不能什麼題材熱就跟風投資什麼，否則很容易被淪爲“科技韭菜”。
5G應用場景雲計算和AR最具看點
《紅週刊》：那麼接下來就聊聊您看好的未來有巨大前景的科技領域。5G您一直關注，2020年也被認爲5G技術商用元年，5G手機、無人駕駛、雲計算、AR等場景都有不同程度落地。您最看好哪個應用場景落地所帶來的投資機會？
王煜全：從二級市場看，目前各5G應用場景投資機會都不太明顯。就一級市場前瞻性視角來看，我認爲雲計算毫無疑問是最值得期待的。中國雲計算方面，阿里雲、華爲雲和騰訊雲做得最好。
就5G而言，很多人認爲5G是通訊領域的事情，其實通訊只是基礎，5G的上層架構是IT。5G使得IT服務提供的範圍和能力大大增強，從而帶來新的增長空間。再比如，VR、AR本質也不是通訊，而是IT，通過IT可以將本地VR變成遠程VR。原來的IT都是硬件、軟件，現在大量的IT設備的算力都被放在了雲端，從而使得用戶購買的設備不用太強大，但所獲得的服務反而變得更廣闊了。5G時代的IT服務將無處不在。
另外，也想給投資者敲個警鐘，不少人誤以爲美國5G落後於中國了，但其實僅是在運營商組網領域如此，美國的5G上層IT領域，比我們國內要強很多。所以現在還很難說，中國在5G領域就一定能夠全面勝出。
《紅週刊》：阿里雲在阿里財報中的分量越來越重，您能具體談談您對阿里雲業務的看法？
王煜全：我認爲阿里雲未來可能會從阿里拆分出去，其市值可能會超過今天的淘寶，成爲阿里未來利潤提升的重要發力點之一。
我們可以用亞馬遜爲例來看，目前亞馬遜雲業務年收入在300多億美元，佔整個利潤的60%，利潤率極高。我們預期，幾年內，亞馬遜雲將發展成另一亞馬遜，估值和傳統電商類似。阿里雖然比亞馬遜雲業務慢了幾點，但步調大概率是一樣的。
《紅週刊》：從目前發展來看，除了亞馬遜、阿里、騰訊等搭建雲計算平臺的巨頭，提供底層硬件架構的英偉達、雲平臺服務商Snowflake等均已進入投資者的視野。對於未來雲計算的發展，您更看好哪個細分領域的前景？
王煜全：我比較看好SaaS（軟件即服務）領域的前景，未來的科技大公司有望從該領域誕生。消費者平時接觸到的各種APP，其實就屬於這一層的雲計算。例如，微軟的office如今訂閱後可以直接從雲端升級，而以前需要不斷購買新版本。目前該領域海外做得比較好的公司，如像視頻會議的Zoom、財務流程自動化的Sway Finance、國外的網店平臺Shopify，中國的代表企業則是有贊等。
目前國內SaaS企業構成主體主要爲三類，一是處於Iaas（基礎設施即服務）的阿里、騰訊等不侷限於平臺，也在網上提供服務；二是做應用的企業，把應用搬上雲端覆蓋更多客戶；三是線下的如財務管理、報賬等開始走上雲端。
總體上國內SaaS比海外發展仍要滯後幾年。究其原因，一方面，淘寶作爲開店軟件，本身就是SaaS平臺，很多小企業的生存空間因此被擠壓。另一方面，中國企業對軟件的接受程度比美國低，很多企業默認軟件是不需要付費的，從而看低服務價值。
《紅週刊》：市場有觀點認爲，AR、VR領域未來有望誕生世界級的公司，您對此如何看？
王煜全：是的，但不是目前呈現出來的教育領域、AR眼鏡等硬件領域的東西，這些多數都是些功能比較單一且不太成熟的技術呈現。
AR、VR更重要的領域還是在於應用，但現在很不成熟。我們認爲未來兩三年，大概率AR、VR應用服務商業運營會逐步成熟。例如，未來的美團外賣小哥可能變身萬能維修工，家裡電視壞了，他帶着AR眼鏡，通過3D掃描將場景問題輸入到雲端，然後根據雲端提供的指令進行維修，從而實現智能化處理。
蘋果預埋激光雷達前瞻性佈局AR應用
首推自研芯片打造物聯網
《紅週刊》：您對蘋果新推出的iPhone12持續關注，但和市場關注的5G場景落地的視角似乎並不一樣。
王煜全：其實5G對蘋果而言，跟前面提到的無人駕駛一樣，是未來人人都會有的技術，所以是否是5G手機在我看來並不是關注蘋果新品的關鍵所在。因爲投資投的是預期，已經兌現的東西市場已充分體現。未來能夠給投資者帶來驚喜的股票，一定是先於行業提前預判技術發展的未來方向，並在軟件和硬件上預埋，等到應用一下熱起來，那這些預埋技術的價值就將被激發。
蘋果新品手機值得注意的是，預埋了激光雷達技術。我們剛纔談到了AR應用有望在未來兩三年落地，AR很多人只關注展現部分，例如，通過AR技術在桌子上展示一個恐龍，但實際上，生態要做好，不僅要展現，還有采集部分，要把大量的現實中的實體採集成虛擬的數字產品，專業術語叫數字孿生。例如，以後人們去旅遊，或者聚餐，不是拍照了，而是用3D掃描把它變成一個3D影像，上傳到AR平臺保存下來，從而完成3D建模。讓現實世界數字化進入數字世界，是未來AR繁榮很重要的能力，蘋果激光雷達技術就是對此方向的佈局，這正是蘋果前瞻性的體現。所以好的技術公司永遠會預判未來技術發展的方向，然後找到裡面關鍵技術，然後把關鍵技術預埋到自己的產品和業務裡。
《紅週刊》：11月10日，蘋果推出首款爲Mac電腦打造的ARM架構芯片M1，您如何看蘋果自研芯片推出？
王煜全：這是個大利好，5G其中一個特徵是融入更多設備入網，以及局域組網，從而形成萬物互聯的環境智能。但這不僅需要通訊 部分 的支持，環境智能需要的數據之間的互相交換甚至計算的互動還需要IT來支持，所以IT平臺也必須打通。我們從蘋果這看到了IT平臺要打通的跡象。
具體來看，消費者用了安裝ARM芯片的蘋果電腦，原來蘋果手機裡的APP可以直接在電腦上使用。未來同一軟件可以同時支持和調用多個不同設備，從而實現真正的智慧物聯網。
（本文已刊發於11月14日《紅週刊》，文中觀點僅代表嘉賓個人，不代表《紅週刊》立場，提及個股僅做舉例分析，不做投資建議。）