圖文直播：科技媒體及電信的行業整合論壇
本站科技訊 5月31日消息，由創業中國精英會舉行的“TMT China 2010：互聯網與移動通信高峰論壇”今日在北京舉行。本站科技作爲首席門戶支持進行現場圖文直播。
在圓桌論壇之“科技、媒體及電信的行業整合：三大產業概覽及趨勢”上，諾基亞成長夥伴合夥人保羅阿什(Paul ASEL)、華興資本董事長兼首席執行官包凡、德勤TMT行業中國區負責人周錦昌、英特爾投資中國區董事總經理許盛淵、啓明創投創始人兼董事總經理鄺子平、鳳凰新媒體COO兼CFO李亞、北京維旺明信息技術有限公司CEO韓穎、飛象網總裁項立剛參與論壇，創業中國精英會董事長兼總裁Eric Schmidt擔任主持人。
以下爲本次論壇實錄：
主持人：接下來第一個專家討論是關於科技、媒體和電信的行業整合，主要是討論三大產業的概論和趨勢，我們請到了很多專家。來介紹一下今天上午討論的嘉賓保羅阿什，他07年負責了南亞的項目，他也是其他風投公司的高級副總裁，主要負責私募的業務。並且在美林公司工作過一段時間，主要負責亞洲的一些業務。第二位是包凡先生，第三位是周錦昌先生，第四位是韓穎先生，第五位是許盛淵先生，第六位是鄺子平先生，第七位是項立剛先生，最後一位是李亞先生。
今天我們討論三大產業的概覽和趨勢，首先我們說一下在今天的TMT行業當中，以及在未來會有什麼樣的發展呢？
啓明創投創始人兼董事總經理鄺子平
鄺子平：這是一個非常廣泛的問題，也許我想在這裡說一下提一些具體的例子，就是我們做的具體的事情，而不是泛泛的說一下。剛剛李開復博士說過，我們在電子商務上面很積極，還有在移動互聯網上面很積極，在電子商務領域，我們主要是B2C的模式，還有像凡客成品，這就說明我們電子商務上面B2C的市場是非常興盛的。
我們內部來看很可能會創造出幾個價值幾十億的B2C的公司。現在我們也投資到另外一個公司，就是一種外包的電子商務的公司，他們內部本身沒有電子商務團隊。我們投資到手機遊戲上面，還有就是手機遊戲的門戶上面也要投資。最近我們投資，除了一些比較容易理解大家都在談的手機遊戲軟件公司以外，我們認爲還可以投資到一些其他的領域。比如說因爲智能手機，還有手機互聯網的發展。比如說我們最近投資了在蘇州的觸摸屏的公司。因爲這種觸摸屏是手機未來非常重要的特點。所以我們主要是關注這兩個領域，稍候我再詳細的談一下。
主持人：那麼在TMT的行業當中，現在發展的情況如何呢？我們覺得有一些是由政府來推動的，還有在TMT方面的發展到底能發展到哪個程度，能有多程度。
德勤TMT行業中國區負責人周錦昌
周錦昌：我覺得三網合一是政府正在大力推動的一件事情，如果你讀報紙的話，今年溫家寶總理也提出了三網合一的觀點。首先第一個階段，就是電信運營商會向有線電視用戶開放。也就是說有線電視，他們和電信運營商互相進行內容上的一些合作，三網合一併不是一件新事情，人們大約在五到十年以前已經提出了。中國政府一旦下定決心推動某件事情，我相信這件事情就是一個趨勢。但是在三網融合或者互相開放的渠道，我們知道電視網本身並不是競爭對手。他們的收入大約是360億，而對於電信來說超過8000億的的收入。而且用戶基數也很不一樣，電信固定網用戶有3.5億，而手機網用戶有4.5億。對於有線電視來說他們每個月交19塊錢，對於電信來說他們高的可能交40到80塊錢左右。所以這兩大網是不一樣的，但是它們融合或者合作，手機制造商有很大的機會在裡面。對於這種公司來說，他們有很多機會，因爲電信運營商他們會繼續投入到下一代的英特網或者是手機當中。在未來五年當中，我覺得三網合一會有很大的發展。
主持人：你們覺得機會是怎樣的。
鳳凰新媒體COO兼CFO李亞
李亞：我們在96年的時候處於融合的概念成立起來的公司，之前鳳凰是一個電視臺，中移動是我們很大的投資人，還有一個新聞集團也是我們很大的投資人。英特爾是我們主要的投資人之一，你看到這樣的投資人其實融合的趨勢就非常的明顯。我們覺得在應用方面，針對手機終端的應用方面有很多研發。我們看到在無線平臺上的用戶可能會超過有線的PC用戶。這不但是iPhone.com，還有像人人網、開心網、新浪網等等。我覺得對於手機來說，手機可以做到像移動的電視、移動的電子書或者是移動的手提電腦，我們開發了針對無線設備或者是不同的品牌，或者是不同的操作系統。我們所開發的應用，iPod他們的下載率是非常高的，我覺得這方面的趨勢還在加快，像新的無線手持設備收入模式還不清楚，但是現在用戶正在朝這個方向轉變。未來我們會看到這種無線的廣告，還有用戶付費的模式，這是我們看到的兩種模式。
主持人：去年有7.5億的用戶，其中有很大一部分是諾基亞的用戶，你們現在作爲諾基亞成長夥伴管理合夥人，你們看到什麼樣的未來呢？
諾基亞成長夥伴合夥人保羅阿什(Paul ASEL)
保羅阿什：我覺得在移動和互聯網的融合叫做移動服務，而不叫做移動互聯網。我們採用一種全球性的角度來看待這個趨勢，我覺得對中國有很好的應用。在手機的應用上面以及在其他的新興市場和西方市場上面，我們也有這樣一些應用。而且對於中國市場來說，我們推出的應用是不太一樣的。因爲就像剛剛李博士所說的，有很多是因爲市場特點不同。
隨着3G的發展，數據服務的豐富性會更多。我們覺得這是一個長期的趨勢，給我們帶來很多機會。如果我們看到日本，它是在03年的時候開始做3G用戶，從而提供這種服務。然後發展到現在，每個月大概有20億的收入，尤其是隨着數字服務的發展。我想這些新的趨勢綜合在一起使得我們能夠有更多的創新，並且我們應該把重點放在早期的初創公司。我們的投資是按照這個來進行的，比如說空中網，他們也在朝着互聯網的遊戲方面發展。我們現在從互聯網轉到移動上面，還有像位置服務和移動服務也是我們的重點。
主持人：在電視和互聯網之間的融合，像鳳凰網和其他的一些公司在這方面都有探索。大約有30%的英特網用戶，他們都會採用移動的方式來觀看，90%的電視和80%的電臺可能大家都是用手持設備來接收，你覺得現在還會有什麼樣的變化呢？相對於其他國家來說，中國在這方面有什麼樣的變化。
英特爾投資中國區董事總經理許盛淵
許盛淵：英特爾我們所關注的是三網融合，就是當中的數字電視和網絡電視它的作用，其實現在已經有所發展，像迅雷、360，還有其他很多網上電視。問題就是這種融合的電視如何和未來的IPTV進行協調發展。我們在英特爾看到有很多三網融合的機會，對於業務模式來說我們還需要看一下。
主持人：包凡你們覺得呢？
華興資本董事長兼首席執行官包凡
包凡：從資本的角度來看嗎？
主持人：你也是在TMT行業當中，比如說在開心網投資等等，所以你對技術方面怎麼理解呢？
包凡：所說的技術並不是我的強項，我想說就是三網融合的事情，我覺得雖然有很多機會，但是還有一些體制上的問題。在這個時候有很多不同的部委都在確定他們在方面的範圍職責。所以我覺得當中可能會有比較多的競爭，尤其是對於私營公司來說。他們想進入這個領域越來越困難的，尤其是在獲得牌照方面。所以我覺得還需要一些時間，這個行業才能真正的騰飛起來。因爲不同的體制方面，這些部委他們理順纔可以。其實我覺得部委至少要搞清楚，要不然的話對於私營公司來說不知道到底找哪一個部委。
現在在市場上，剛剛李博士非常詳細的給我們介紹了市場的情況，像電子商務、雲計算，有很多人有興趣投資，從資本來看是一個很好的機會。其實現在發展很多電子商務，但是它的發展率有點讓人撓頭，中國四五年之前，人們還在考慮。但是現在在這個方面就可以大膽的投資。
主持人：談一談你們在市場上隨着融合的趨勢，你們做了什麼樣的事情呢？
北京維旺明公司CEO韓穎
韓穎：我覺得三網融合的概念和剛纔我們講的3G的概念是兩個話題，過去一直在運營商工作了很久，也期待三網融合市場的到來。但是真正三網融合之後，一個是包凡講的將來有政策上的障礙，怎麼能夠最終大同。第二個是運營商怎麼能夠作爲三網融合的主體參與到產業中來。第三個就是電視終端廠商和方案解決商把產品做出來。
我覺得還有一個非常關鍵的點，就是在未來三網融合方面，現在基於雲計算這樣一個技術的發展。今天我們電信運營商所提供的互聯網，基本上不支撐未來的電視或者是三網融合到來的基礎設施，運營商需要在網絡上改造，也希望未來在雲計算上的突破。我覺得中國的三網融合，如果真的把它成一個產業還需要時間，這個時間也許還需要兩到三年的時間才能把這個產業做起來。我覺得我所在的領域更多是在3G，那麼在3G應用方面，我想可能會更快一些。前不久我在長江商學院正好主持了一位日本人的演講，現在來看日本的3G今年已經達到42兆的接入，我們也畢竟看到整個移動互聯網，它的網上數據業務已經超過語音業務，這是整個移動業務的未來。在中國這個階段，可能對我們來講，我非常贊同李開復的意見，手機應用、大量終端和網絡。我們過去做手機媒體，現在我們的活躍度達到70%，這比原來的活躍度高了很多。
主持人：項先生你可能對於3G是最爲了解的，如果前瞻一下的話，現在的事情在3G領域有很多東西發展的非常快。但是如果前站一下，你認爲哪些會給企業家我提供的機遇最多呢？
飛象網總裁項立剛
項立剛：我們大家在說3G的時候，把互聯網上的體驗和感覺或者是曾經很熟悉的東西搬到手機上面，事實上這很成問題。我們知道很多大企業都想這麼幹，我們都知道微軟想把它的windows想把它放在手機上。我們也看到了諾基亞也想在手機上面有所建樹，我們也知道這個也不是很好。事實上移動互聯網不是互聯網，這是一個新的網絡體系，這是一些新的終端、新的應用，也有新的思維。
在這個過程中間，我們總把過去最熟悉的東西想搬到手機上來，說實話我個人認爲是很愚蠢的，我們要犯很多錯誤。我們知道運營商很多的做法是什麼呢？我們很多網站把傳統的互聯網網頁壓扁了堆在手機上面，我幾乎每週都跟運營商講課，我講課的時候你們用不用移動夢網，爲什麼不用呢？因爲不好用。所以說到這裡的時候，我想給在座的每一個人提醒，你們要花時間認真的研究我們手裡的手機，去理解這些用戶，他爲什麼要去用，他用的感覺是什麼，而不是說上過互聯網這些人就用。事實上我認爲我們很多人不用，有一批人在用。所以說新的技術不是照搬互聯網的技術，而是要經過手機的身份識別、定位找到新的突破口，這些事情有點難，但是這纔是突破口。如果提點建議，我想所有的人都應該像我這樣，拿三個手機，把各種各樣的操作系統都熟悉了，這裡面纔會出來一兩個成功的創業者。
主持人：保羅你在諾基亞工作了很長時間，你有這方面的觀點嗎？
保羅阿什：不做評論。
主持人：我們談一些其他的領域，如果我們看看美國的狀況，在上週蘋果超過了微軟成爲了市值最高的科技公司，這是八十年代之後一個非常大的轉變，因爲八十年代的時候很多都覺得蘋果活不下去了，但是現在他又回來了。蘋果的市值已經是戴爾的十倍，並且將繼續發展，有一些新的技術。但是蘋果現在還有很多好的產品即將推出，我們有很多這方面的專家，你認爲我們對於這些新技術的出現，無論是來自於蘋果、微軟、谷歌推出新的技術、新的創新，我們應該做什麼樣的準備呢？
鄺子平：實際上我同意剛纔那位先生所說的觀點，但是有一部分我是不同意的。現在確實有很多企業家在中國，僅僅是在拷貝一些過去的互聯網模式，把它拷到手機領域。所以我認爲這個市場是在不斷的發展，它的發展程度可能比我們在座的嘉賓注意的更快一些。我們也看到了一些公司，很多企業家也在做創新的工作，他們中的大多數人已經意識到這兩者之間的差別。就是互聯網用戶和移動互聯網用戶的差別。李博士今天早上也提到了美國互聯網擁護和典型的中國互聯網用戶之間的差別。很多企業家實際上也非常瞭解這一點，所以當他們在做自己移動互聯網公司的時候，他們確實已經把這個考慮在內。
所以我們展望未來前景的時候，我們可能有一些新的機會。我們確實覺得在這裡有很大的影響。我想這些應用的公司可能很多都是基於這個的。我們同樣也看到了一些平臺探究的可能性，它可能爲我們創造更大的價值，比如說能應用的開發者創造一些價值。所以我們認爲有幾個領域會有很多的創新出現。主要是在移動領域，可能會和操作系統有關係，這一點是我們有興趣的。
我們認爲中國的公司完全可以重建，當然引進可能是一個非常簡單的解決方法。所以如果我們展望一下未來的話，整體的架構、整體的系統都會使得應用能夠有快速的發展。所以一些中間件的發展可能也會非常的快，我覺得這些企業家已經意識到這些問題，所以我認爲很多企業家不是簡簡單單的將過去的方式拷貝到互聯網領域。
許盛淵：我想強調的一點是，現在當我們想到移動互聯網的時候，只是想到一些設備，可能認爲他們是最主要的設備。未來可能在汽車上面應用移動互聯網的東西，比如說汽車的娛樂和影音的設備，所以移動互聯網設備不僅僅侷限在手機、掌上電腦、物聯網、機對機，汽車都可能用到舞動互聯網設備。
李亞：對於這個事我再補充一點，像GoogleTV，這是一個全新的娛樂設備，我們預計它可能會取得電視。它可能會成爲一種互聯網電視，它也許是一個開放的平臺，這也是中國的移動網現在可能並沒有取得成功，因爲它是一個封閉的網絡。開放的網絡我覺得是三網融合的重要趨勢，所以一個開放的平臺用戶基礎也是非常重要的。之前我也提到過，現在我們有超過600萬的用戶，通過無線網絡連接到這個網絡上面，我們覺得這個數字是非常巨大的。我們覺得這個數字在明年年底甚至會超過在電腦上連接互聯網的數字，如果你再看看他們使用人人、開心、FaceBook。總的來說這些不同的設備，主要是應用信息、娛樂方面，包括可能還有其他的功能，像GPS。我認爲這些東西將會給我們提供巨大的發展潛力和機遇。
項立剛：我們在面對一個行業的時候，我們在賣產品是很容易的，如果我們是賣業務的話尤其和媒體業務相關的話就牽扯到國家的法律、法規、宗教、文化、民俗、民情，所以這件事情不太容易。我覺得如果這件事情和媒體下面的信息傳輸相關，會受到很多的影響和限制。如果我們做電子商務和其他的更容易一些，但是如果做和媒體相關的事情在中國不那麼容易，一定會受到影響。
第二個我覺得大家對廣告不要有太大的期望值。我們在手機上面，它的廣告未來的情況，因爲我們手機有強制性，我們是被強制攜帶的，我們被強制接受信息。所以我們消費者的抵抗、反抗或者叛逆的心態要強大的多。而且手機這麼小的屏幕，怎麼能夠把廣告推送到手機上面都是一個問題，當然我不是說廣告沒有市場，肯定有市場。但是我們一定不要對廣告基於太高的期望值，因爲在這裡面找出新的商業模式也是我們面臨的問題，如果我們不找出新的商業模式，廣告會很出現這樣的情況，我們的帶寬佔了很多，但是我們的收入是不夠的，這件事情是非常殘酷的，如果這件事情找不到突破，我們打了幾年工，我們很努力的幹事情，但是最後我們發現我們的收益是不夠的。
主持人：還有什麼其他的想法和意見嗎？
保羅阿什：我可能和他的觀點不太一樣，我們非常驚訝的是，在美國移動廣告發展的速度非常快。我們認爲互聯網公司肯定也會進入到移動領域，我們覺得他們會統治這個領域，但是他們會針對提供移動廣告的應用。我想隨着一些新的應用的出現，它可能會使得移動的廣告領域變得更加合理。並且他們變的更加豐富，這樣的話也會吸引一些大的官告住進入這個領域。當然對於互聯網的廣告，在十五年前實際上我們也進行過很大的探討。但是提到十年之後互聯網的廣告已經達到了一定的規模。所以它能夠提供一些及時的廣告，並且提供一些針對性較強的廣告，有一些現在已經提供在掌上電腦的設備上。所以我覺得新的領域，在未來也將是非常重要的平臺。
主持人：我想問問我們下面的觀衆有什麼問題，我想讓大家積極的參與進來，如果大家有問題的話可以舉手。
提問：我有一個問題，關於你們是否在數據和物流方面看到一些創新，尤其是和網絡數據相關的，像數據倉庫和企業數據這樣一些東西。因爲在互聯網公司，他們的數據增加非常快，很多網絡公司在處理數據方面實際上是脫穎而出的，像Google他們可以做針對性很強的廣告，他們可以搜索。還有FaceBook可以有其他的算法，比如說網絡遊戲公司他們推出一些新的模式，像一些虛擬產品，他們可以預測用戶的行爲，我覺得這是一個很好的創新，也是一個很好的投資領域。但是與雲計算相關的東西你們是否觀察到，現在一些大的公司在處理數據方面是否有創新和突破呢？
保羅阿什：我們現在確實看到一些機遇，現在有一些公司也在關注這個東西。當然現在這個發展階段還比較早，尤其像數據樹立在美國的規模已經非常大了，不僅僅是Google，他們也達到了很大的規模。他們可以利用這些數字進行分析，我們在中國這個事情發展的還比較慢。今天我們想說的一個公司，就是一個本地公司，其實它們都在盡力的進入到這個領域。但是他們所處理的數據，包括一些用戶行爲的數據，這些數據對廣告主有一些吸引人。但是總的來說，這些東西現在現在談還爲之過早。
就像王先生剛纔所說的，在三到五年當中會出現進一步的整合數據更加豐富，也可能有容納更多數據的手機。所以未來在廣告、電子商務和數據的分析都能夠成爲非常豐富的機會。尤其是我們關注到不同領域的時候，實際上無論是在城市，還是在鄉村，有些領域規模還是在不斷的發展和壯大的。
鄺子平：我們確實在中國關注了一些初創的企業，現在我認爲還有幾個挑戰，第一個就是互聯網廣告主，現在人們覺得互聯網廣告市場規模還是太小，當然這是和美國相比的，這可能受到一些因素的限制。比如說帶寬和用戶的參與行爲的差異，所以廣告領域能夠進一步的擴展。
我認爲第二個挑戰是用一些軟件來偷取的秘密，然後把這個和其他的應用分開。現在有的公司的確在這個領域發展，而且對中國來說也是處在比較初級的階段。
提問：說到移動平臺這方面的收入或者銷售額都是比較落後的，可不可以說各個方面。比如說用戶的信心或者是網上的應用，以及一些移動平臺本身這些問題出在哪裡，是因爲缺乏用戶界面，還是說由其他原因造成的銷售上的落後呢？
韓穎：我覺得這是一個很好的問題，我們中國移動網絡，實際上3G網絡從2009年的時候剛剛開始。我上次在會場上講，我說2009年是中國無線寬帶的元年，現在對無線互聯網這個產業來說主導者是運營商，包括中國移動、中國電信、中國連通三家運營商。我們看到在整個移動互聯網的業務裡面都是運營商整合的，比如說中國移動的音樂基地、閱讀基地、遊戲基地等等很多基地爲代表的商業模式。將來怎麼能夠突破呢？我們是不是離不開運營商，事實上不是這樣的，我們看到中國政府也在不斷的往前走。比如說帶WiFi的手機，這個已經進了很大一步。比如說這些終端的發展，另外一個角度我們也看到了支付，運營商拿在手裡有兩個東西，一個是支付，第二個是系統數據的壟斷。一些金融機構在支付上可能在很快的時間內會有新的突破性的東西帶來，這樣的話網絡帶寬的接入、設備的增長和整個過去被運營商所壟斷的行業慢慢被突破。所以我覺得這個產業，我們看到現在是剛剛起步的階段，因爲中國的時間太短。我們在這點上應該看看日本發展過去的經驗，我們也非常驚異的看到，過去在美國市場上無線業務並不是很發達。但是現在我們發現隨着蘋果的發展，我們發現這個產業發展的非常迅速，這給我們很大的啓發。
提問：關於投資之前你也說過移動電視，但是部署或者發展這方面比較慢，到底是怎麼回事呢？這是你們所感興趣的領域嗎？因爲像這個領域當中有可能會吸引很多的流量或者說你們只是對於數據網絡或者是TV類型的服務，而不是對廣播系統更感興趣，到底是什麼原因所造成的緩慢呢？
許盛淵：說到移動電視是非常複雜的市場，現在投資很少。你要問的到底是投資到終端，還是投資到內容，投資到哪個環節呢？因爲它本身是一個非常大的項目，在服務方面是有問題的。因爲需要大量的使用人羣基礎，還要一個非常可靠的商業計劃，而且現有的網絡其實還是在發展當中。所以我們還沒有看到任何一家公司能夠非常吸引我們的投資。
包凡：你說的廣播技術還是雙項技術。你說的手機電視，如果得不到運營商的支持，手機電視是不可能實現的。就像你在家裡看電視一樣，在手機上可以看到三十多個頻道，這種簡單的服務並不能吸引用戶，他們希望得到一些CA的功能或者是一些收費的內容的服務，這是用戶感興趣的。
韓穎：CMMB一個是沒有得到政府統一的標準，它本身就不是政府的標準，它是廣電的標準，這不是所有的手機都可以裝CMB的模塊。再一個是手機業務裡面的模式，這樣的業務推了幾年現在看也不是特別的理想。我覺得在兩三年之內，我們先把手機業務電視放一下，比如說閱讀類、電子商務、遊戲，我們更多的談這個會好一些，我覺得首先是網絡的問題，再一個是政策的問題。
鄺子平：我們也看到CMMB，它是一個本地的北京公司，我們也看了服務方面。如果我們看這些公司的話，我們可以看到一個現象。就是現在的移動互聯網，其實用戶都是偏向低端的。也許每個月收入是兩塊錢，但是要支持高質量的電視或者是廣播，就需要一些高端的手機。所以我們應該把重點放在遊戲上面。我們希望看到用戶基礎的轉變，能夠得到更多的開放平臺的應用，促進智能手機的擴大。隨着更高端的應用，而不是簡單的用彩信之類的，這樣的話我們才能看到移動電視的發展。
主持人：我們這一個小節討論沒有時間了，感謝大家的參與。對於我們創業中國來說，我們也希望能繼續得到各位的支持，繼續走下去。